منتدى الملاك

هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.
منتدى الملاك

لك القوة والمجد والبركة والعزة إلى الأبد.أمين +++عمانوئيل إلهنا وملكنا

عزيزى الزائر اذا اعجبك موضوع بالمنتدى يمكنك
أن تضغط على زر أعجبنى اعلى الموضوع
عزيزى الزائر ان اعجبك موضوع يمكنك ان تكون اول من يشاركه لاصدقائه على مواقع التواصل مثل الفيس بوك والتويتر بالضغط على زر شاطر اعلى الموضوع

2 مشترك

    ملف كامل عن كذب وافتراءات الدكتور العوا فى قناة الجزيرة

    Admin
    Admin
    Admin


    رقم العضوية : 1
    البلد - المدينة : cairo
    عدد الرسائل : 7832
    شفيعك : الملاك ميخائيل
    تاريخ التسجيل : 30/06/2007

    cc ملف كامل عن كذب وافتراءات الدكتور العوا فى قناة الجزيرة

    مُساهمة من طرف Admin السبت 18 سبتمبر 2010 - 13:38

    [center] ://)j



    تابع رد قناة اغابى على هذه الاكاذيب


    اتمنى من الجميع نشره فى كل المنتديات لتصل الى البسطاء ليفهم الحقيقة بدلا من جهاز الكذب الذى يعمل بدون توقف


    عدل سابقا من قبل Admin في الثلاثاء 21 سبتمبر 2010 - 14:22 عدل 3 مرات
    Admin
    Admin
    Admin


    رقم العضوية : 1
    البلد - المدينة : cairo
    عدد الرسائل : 7832
    شفيعك : الملاك ميخائيل
    تاريخ التسجيل : 30/06/2007

    cc رد: ملف كامل عن كذب وافتراءات الدكتور العوا فى قناة الجزيرة

    مُساهمة من طرف Admin السبت 18 سبتمبر 2010 - 13:53

    تابع حديث الانبا بيشوى مع جريدة المصرى اليوم 15/9/2010


    الأنبا بيشوى سكرتير المجمع المقدس
    فى حوار ساخن حول السياسة و«الأسلمة» و«التنصير»: «كاميليا» و«وفاء» فى مكان آمن..
    واتهام الكنيسة بخطفهما «كلام فارغ»




    المصرى اليوم  : 
    حوار
      غادة عبدالحافظ
      
    ١٥/ ٩/ ٢٠١٠






    يشتبك الأنبا بيشوى، سكرتير المجمع المقدس، ورجل الكنيسة القوى، مع
    عدد من الملفات الأكثر إثارة للجدل فى المشهد المصرى الآن، ويؤكد - فى هذا الحوار -
    أن كاميليا شحاتة، زوجة كاهن دير مواس المختفية، فى «مكان آمن»، واصفاً اتهام
    الكنيسة باختطافها بأنه «كلام فارغ». كما يؤكد حبه وولاءه للرئيس مبارك ونجله جمال،
    ويمتنع فى الوقت نفسه عن إعلان موقف واضح للكنيسة من مرشحى انتخابات الرئاسة
    المقبلة، تاركاً للأقباط حرية اختيار من يرغبون، ويرفض بحسم أى حديث عن تدخل الدولة
    فى إدارة الكنيسة، ملوحاً بـ«الاستشهاد» فى مواجهة سيناريو من هذا النوع.


    وعلى الصعيد الكنسى، يعرض الأنبا بيشوى موقف البطريركية الأرثوذكسية
    من قضايا الطلاق والزواج الثانى، وما يسميها «الاختراقات الإنجيلية لشباب الكنيسة»،
    إلى جانب قضية خلافة البابا، التى يفضل الابتعاد عن مناقشتها، مؤكداً سلامة الحالة
    الصحية للبابا شنودة الثالث، وقدرته على أداء مهامه، فإلى نص الحوار.


    ■ لنبدأ بالقضية الأكثر سخونة على الساحة.. أين اختفت كاميليا شحاتة ومن قبلها
    وفاء قسطنطين؟


    - فى مكان آمن للحفاظ على حياتهما، ووزارة الداخلية تعلم يقيناً أنهما فى منتهى
    السلامة.


    ■ لكن هناك اتهامات للكنيسة باختطافهما لإجبارهما على العودة للمسيحية بعد إشهار
    إسلامهما؟


    - هذه «جعجعة»، واتهامات كاذبة ليس لها أساس من الصحة، وأنا لم أتابع موضوع
    كاميليا شحاتة بشكل جيد، لكننى كنت طرفاً أساسياً فى قضية وفاء قسطنطين، وهى قالت
    فى النيابة وبمنتهى الشجاعة «أنا مسيحية وهموت مسيحية»، ولم تذهب إلى «الأزهر» من
    الأساس لإعلان إسلامها.


    ■ لكنها ذهبت للأمن وطلبت الدخول فى الإسلام؟


    - وفاء كان عندها بعض المشاكل ولجأت للأمن وليس للأزهر، وقالت للضباط «أنا عايزة
    أكون مسلمة»، فالأمن اتصل بنيافة الأنبا باخميوس بمطرانية البحيرة، وطلب - طبقاً
    للقرار الوزارى - أن نعطيها بعض جلسات النصح حتى يتأكدوا من صدق نيتها فى الإسلام،
    واتفقنا على أن تقيم فى مكان محايد تحت حراسة الأمن، فاخترنا فيلا النعام بالزيتون
    وهى ملك الكنيسة لكن تم تسليمها للأمن ووُضعت تحت حراسة مشددة، وكنت أذهب لمقابلة
    وفاء مع نيافة الأنبا موسى ونيافة الأنبا آرميا، وندخل لها بتصريح من الأمن، لنجيب
    عن تساؤلاتها.


    ■ وأين ذهبت بعد خروجها من النيابة خاصة أن البعض يردد أنه تم خطفها وقتلها؟


    - ولماذا أخطفها أو أقتلها أو حتى أعذبها وهى قالت أمام النيابة إنها مسيحية
    وستموت مسيحية، وكانت الفرصة كاملة أمامها لتقول ما شاءت أو تطلب حماية النيابة،
    لكن ما حدث أنها أعلنت بشجاعة أنها مسيحية، والكنيسة تسلمتها من النيابة ونقلتها
    لمكان أمين لحمايتها، لأننا خائفون عليها من بعض الناس الذين يمكن أن يتهموها
    بالارتداد عن الإسلام، أو يقتلوها، ولو كانت أصرت على اعتناق الإسلام، لأخذتها من
    يدها وذهبت بها إلى الأزهر.. ماذا أفعل بها لو لم تكن المسيحية فى قلبها.


    ■ وماذا عن كاميليا شحاتة وما يتردد عن اختطافها ووضعها تحت العلاج بالعقاقير
    التى قد تؤثر على سلامتها العقلية؟


    - هذا كلام فارغ وغير صحيح، لأن الكنيسة لا تجبر أحداً على اعتناق ديانة معينة،
    وكل ما أستطيع قوله إنها صورة متكررة من قصة وفاء قسطنطين، وكاميليا الآن فى مكان
    آمن برغبتها لأننا نحرص على سلامة الشخصية التى تمر بظروف مماثلة، وهى حالياً فى
    منتهى السلامة والسعادة بديانتها المسيحية.


    ■ هل المشاكل الزوجية وعدم سماح الكنيسة بالطلاق يدفعان بعض زوجات الكهنة وبعض
    السيدات المسيحيات إلى الهروب والدخول فى الإسلام؟


    - هذا التصور مبالغ فيه، وفاء قسطنطين مثلاً لم تكن لديها مشاكل زوجية أو أى
    علاقة بشخص مسيحى أو غيره ولم تفكر حتى فى الطلاق من زوجها الكاهن، الذى توفى
    لاحقاً، وهى الآن - طبقاً للعقيدة المسيحية - تعيش على ذكراه، ولا يجوز لها الزواج
    بغيره وهى راضية بذلك.


    وإذا جاءت زوجة كاهن تشتكى من زوجها واتهمته مثلا بأنه يضربها، ستكون «وقعته مش
    فايتة»، ونحاكمه كنسياً، ومن خلال منصبى كرئيس للمجلس الإكليريكى العام لمحاكمة
    الكهنة بالإنابة عن قداسة البابا نحاكم ونشلح كهنة كثيرين، لأسباب مشابهة، فالكاهن
    ليس على رأسه ريشة، وزوجته لها نفس حقوق باقى الزوجات وأكثر، لكن البعض يحبون تضخيم
    الأمور وتصويرها على أنها ظاهرة، رغم أنها لا تتعدى كونها مشاكل فردية.


    ■ وإذا جاءكم أحد يريد التحول من الإسلام إلى المسيحية هل تبلغون «الأزهر»
    أولاً؟


    - لو عادت جلسات النصح وتم الاتفاق على ذلك فما المانع، لأن هذا القادم إذا لم
    يكن مسيحياً حقيقياً فسيضرنى بأفكاره التى يمكن أن تؤثر فى شباب الكنيسة، ولهذا
    نطالب دائما بعودة جلسات النصح والإرشاد الدينى التى تم إلغاؤها بعد واقعة وفاء
    قسطنطين، وقدمنا مذكرة بهذا المعنى للدكتور مصطفى الفقى ليساعدنا فى رفعها إلى
    الرئيس مبارك لتفادى المشاكل المترتبة على عودة بعض من يعلنون إسلامهم للمسيحية،
    مثل مشكلة استخراج بطاقة شخصية، والأستاذ رمسيس النجار المحامى عنده أكثر من ٢٠٠٠
    قضية لعائدين للمسيحية ترفض وزارة الداخلية تغيير الديانة فى بطاقاتهم الشخصية،
    ومحكمة القضاء الإدارى حكمت بأن يكتب لهم فى البطاقة «مسيحى - مسلم سابقاً» لكن
    وزارة الداخلية رفضت وذهبت بالقضية إلى المحكمة الدستورية، وأنا أطالب الآن، من
    خلال جريدتكم، بعودة جلسات النصح، لكن ليس فى مديرية الأمن أو المطرانية، لكن فى
    مقر المجلس القومى لحقوق الإنسان بالقاهرة، لأن به أناساً كثيرين نشعر بأنهم يقبلون
    فكرة حرية الاعتقاد، وإذا اقتنع مسيحى فعلاً بالإسلام سآخذه بنفسى إلى «الأزهر»
    لأننى أؤمن بحرية الفكر والعقيدة.


    ■ وهل تقبلون أن تجرى نفس جلسات النصح للمتنصرين أيضا؟


    - موافقون طبعاً، لكن بشرط ألا يخرج من المجلس القومى لحقوق الإنسان إلى السجن،
    يجب أن يكون هناك قانون يحميه، ويأخذ وقته بالكامل فى التفكير حتى لو وصل إلى شهر
    أو سنة، وبعد ذلك تتم حمايته من أهله ومن الأمن، لأن من يعلن رغبته فى اعتناق
    المسيحية الآن تأخذه الشرطة «يرنّوه علقة تمام ويتحبس عدة أيام علشان يرجع عن اللى
    فى دماغه».


    ■ تصاعدت حدة احتجاجات الأقباط واعتصاماتهم فى الفترة الأخيرة بسبب قضايا مختلفة
    تتراوح من أسلمة وخطف القاصرات إلى الخلاف على بناء كنيسة أو سور.. ما تفسيرك؟


    - الأقباط لم يفعلوا هذا إلا بسبب إلغاء جلسات النصح والتكتم على إسلام بعض
    فتيات الأقباط، أما الخلاف على بناء الكنائس أو الأسوار فلم يحدث ذلك إلا فى المنيا
    والسبب هو المحافظ نفسه، حيث أخذ موقفاً ضد المصابين فى حادث أبوفانا من طالبى
    الرهبنة ورفض علاجهم، واضطرت الكنيسة إلى نقلهم إلى القاهرة للعلاج فى مستشفى
    مسيحى، وما وقع لا يتعلق بسور أو كنيسة بل كان هجوماً بالأسلحة على الدير، وتسبب
    عيار طائش فى موت شخص مسلم، فتم القبض على ٢ من المسيحيين ظلماً، وتنازل الأقباط عن
    شكوى الضرب والاعتداء مقابل الإفراج عنهما، مما أدى لتصاعد الغضب القبطى فى
    المنطقة، وهذا حقهم.


    ■ لكن البعض يقول إن الأقباط علا صوتهم وكثرت احتجاجاتهم بسبب استقوائهم بالخارج
    وأقباط المهجر؟


    -ليس صحيحاً، ماذا فعل لنا الخارج فى قضية الكشح الثانية التى قتل فيها ٢٠
    مسيحياً، وتعرّف المصابون على الجناة فى النيابة وحددوا من أطلق عليهم الرصاص، ومع
    ذلك لم يصدر حكم بحق أى من القتلة.


    الحكاية ليست استقواء بالخارج، والأقباط عندما يحتجون ويصرخون فهم يصرخون للرئيس
    مبارك، لكن ناشطى أقباط المهجر يكتبون على الإنترنت دون أن يصرخ أحد أو يتظاهر هنا،
    وينشرون أخباراً قبل أن أعلمها أنا، نحن نعرف أخبارنا من عندهم، وتصل إليهم عن طريق
    أهلهم وأقاربهم فى مصر.


    ■ لوحظ فى الفترة الأخيرة أن بعض الأقباط يتركون الطائفة الأرثوذكسية لتشددها فى
    قضايا الزواج والطلاق ويتجهون إلى طوائف أخرى أقل تشددا؟


    - هذا غير صحيح، وهناك اتفاق موقّع بين رؤساء الطوائف على عدم قبول من يرغب فى
    الطلاق، إلا إذا سمحت به الشريعة المسيحية، وكان هناك تراضٍ بين الطائفتين، أما من
    يزوجون الحاصلين على حكم بالطلاق من المحكمة فهؤلاء قساوسة بروتستانت شاردون عن
    طائفتهم، أو قساوسة أرثوذكس مشلوحون، مثل القس أندراوس عزيز، وهو قس مشلوح لكن معه
    دفتر توثيق، ووزارة العدل لم تسحب الدفتر منه حتى الآن رغم مطالبتنا بذلك، وهو يوثق
    زيجات مخالفة دون تصريح من البطريركية.


    ■ فى قضية الزواج الثانى للمطلقين نشبت خلافات عديدة بين بعض المسيحيين والكنيسة،
    وبعضهم طالب بتطبيق «روح الإنجيل»؟


    - فى الإسلام تقولون: «لا اجتهاد مع النص»، وعندنا الشىء نفسه فالمسيح منع
    الطلاق إلا لعلة الزنى، ومنع أيضاً زواج الطرف المخطئ، وهو يقول: «كل من طلق امرأته
    إلا لعلة الزنى فإنه يجعلها تزنى» وهذا نص صريح، وهناك نص ثانٍ يقول فيه: «وكل من
    تزوج مطلقة فإنه يزنى».


    ■ إلى أين وصل مشروع قانون الأحوال الشخصية الموحد لغير المسلمين؟


    - مازال تحت البحث ولكن لم يُعرض بعد على الطوائف للموافقة على صياغته الجديدة.


    ■ يواجه القانون اعتراضات من بعض الطوائف قبل خروجه للنور، فالكنيسة الإنجيلية
    رفضت موافقة البابا شنودة على إلغاء بند التبنى، و«الروم الأرثوذكس» اعترضت بسبب
    عدم تمثيلها فى لجنة إعداد القانون فما ردك على ذلك؟


    - وزير العدل هو الذى شكل اللجنة وليس نحن، وعندما سُئل عن سبب استبعاد الروم
    الأرثوذكس قال إنهم وقعوا على القانون نفسه من قبل، أما موضوع التبنى فالبابا لم
    يرفضه، بل رفضه المسلمون، والبابا قال إذا كان هذا الموضوع سيوقف القانون، فليتم
    إقرار القانون بدونه، وبعد ذلك نتباحث فى الموضوع، ونقول للمعترضين على هذا الموقف
    «طالبوا بإقرار التبنى فى القانون ولو استطعتم تحقيق ذلك فـ(كتر خيركم)، وسنطالب
    بالمثل».


    ■ قُلت من قبل إن هناك اختراقاً وتبشيراً بين أبناء الكنيسة الأرثوذكسية من
    الطوائف الأخرى، خاصة الإنجيلية، ألا تزال هذه القضية مستمرة؟


    - بالفعل هذا التغلغل موجود ومستمر بتمويل من أمريكا، وعندنا تسجيلات وكتب تدّعى
    أننا نعبد الأصنام نشروها على الإنترنت، وعندما زرت رئيس الطائفة قلت له «هل يرضيك
    هذا الكلام؟»، وسألته «هل نحن نعبد الأصنام؟»، وقد شعروا بالخجل من هذه المواجهة.


    وتتم هذه الاختراقات من خلال مؤتمرات للشباب بأسعار رمزية، يأخذونهم لقضاء يوم
    كامل فى الرياضة واللعب والسباحة فى حمامات مشتركة للشابات والشبان، ثم يقدمون لهم
    وعظة بروتستانتية فى آخر اليوم، وعندنا «سى دى» بهذه النشاطات من تصويرهم.


    ■ وكيف تواجه الكنيسة الأرثوذكسية تلك الاختراقات؟


    - عندنا مهرجان الكرازة الذى ينظمه الأنبا موسى، أسقف الشباب، ويشارك فيه نصف
    مليون من الشباب والأطفال، وهو نشاط صيفى يشمل الرياضة ودراسات للكتب، وكلها أنشطة
    بريئة لحماية الشباب من حضور مؤتمرات البروتستانت، لكنهم يسحبون بالتدريج جزءا من
    الشباب، ولديهم قنوات فضائية للأسف يشارك فيها قساوسة أرثوذكس لهم ميول خمسينية
    ويخالفون قرار المجمع المقدس بمنع أى كاهن أرثوذكسى من الظهور فى قنوات غير
    أرثوذكسية.


    ■ إذا انتقلنا إلى الشأن العام ما رأيك فيما يحدث حالياً من حراك سياسى، ومحاولة
    بعض المرشحين للانتخابات الحصول على تأييد الكنيسة؟


    - كل واحد حر فى التعبير عن رأيه «بس ما يغلطش»، وأنا أحترم رئيس الدولة ولا
    أوافق على التجريح، حتى لو اختلفنا، ومن يرد ممارسة أى نشاط سياسى من المسيحيين
    فليفعل لكن دون تجريح، لأن المسيحية تنهانا عن التجريح فى رئيس الدولة.


    وبعض المرشحين يدخلون الكنيسة فى الأعياد والاحتفالات المسيحية ويقولون لنا «كل
    سنة وإنتم طيبين»، لكنهم لا يتكلمون فى السياسة، ويأتون ليبينوا أنهم يكنون مشاعر
    طيبة للأقباط، وهؤلاء لن نطردهم، لكن لم يأت أحد ليقول انتخبونى، لأننا لا نسمح
    بذلك.


    ■ هل هناك توجيه من الكنيسة للأقباط بانتخاب أشخاص بأعينهم؟


    - لا، نحن نشجعهم على المشاركة والإدلاء بأصواتهم لصالح من يختارونه هم، لأنهم
    أحرار فى انتخاب من يريدونه.


    ■ فى انتخابات الرئاسة المقبلة.. مَنْ سينتخب الأقباط؟


    - أعلن دائماً أننى أحب الرئيس مبارك، لكن لا أستطيع إرغام الأقباط على انتخاب
    أى أحد حتى لو كان الرئيس.


    ■ ما موقف الكنيسة من ملف التوريث وترشيح جمال مبارك للرئاسة؟


    - أنا شخصياً أحب جمال مبارك، لكن - كما قلت - الأقباط أحرار فى انتخاب من
    يريدون.


    ■ معنى ذلك أنك ستنتخب جمال مبارك إذا ترشح للرئاسة؟


    - هذا أمر يخصنى، وسأعبر عنه فى صندوق الانتخابات، لكن أنا لا أخفى، ودائما أعلن
    حبى للرئيس وجمال من قلبى وليس مجاملة، لأن عصر مبارك هو أفضل عصر للأقباط فى مصر
    رغم بعض المشاكل، لكن الرئيس ليس سببها، ودائماً ما يقف فى صفنا ويعطينا حقنا،
    وجمال إنسان مؤدب ويحب الأقباط.


    ■ البعض طالب بـ«كوتة» للأقباط فى مجلس الشعب مثل «كوتة» المرأة، ما تعليقك على
    ذلك؟


    - لا نطالب بـ«كوتة» حتى لا يقول أحد إن هذا انتخاب أو ترشيح على أساس دينى،
    وحتى لا يطالب الإخوان بمرشحين إسلاميين، ولكن يمكن أن يتم تمثيل الأقباط من خلال
    القائمة النسبية لتضم نساء وأقباطاً ومسلمين، فليس منطقياً أن يكون بمجلس الشعب ٤٤٤
    عضواً منهم ٤ أقباط فقط.


    ■ بمناسبة ذكر الإخوان المسلمين، ما موقف الكنيسة منهم؟


    - نحبهم لأن السيد المسيح أمرنا أن نحب كل الناس، وليتهم يحبوننا كما نحبهم،
    ويؤمنون بحرية الاعتقاد كما نؤمن، وأنا أول من سيفرح لو آمن الإخوان المسلمون بحقوق
    الإنسان.


    ■ بعد تكرار الاحتجاجات القبطية، خاصة بعد أزمة الزواج الثانى، طالب البعض برفع
    يد البابا والأساقفة عن الكنيسة ووضع الأديرة تحت رقابة الدولة.. كيف ترى هذه
    الدعوة؟


    - ماذا يعنى رفع يد البابا والأساقفة عن الكنيسة؟ ألا يكفى أن الجزية فُرضت
    علينا وقت الفتح العربى، تريدون الآن أن تُصلّوا لنا وتقولوا «آبانا الذى» و«لنشكر
    صانع الخيرات»، وتقيموا الصلوات والقداسات؟


    ■ المقصود أن تمارس الكنيسة واجباتها الدينية فقط وليس أى شىء آخر؟


    - هذا شىء عجيب، ومن يطالبون بذلك نسوا أن الأقباط أصل البلد، نحن نتعامل بمحبة
    مع ضيوف حلّوا علينا ونزلوا فى بلدنا واعتبرناهم إخواننا «كمان عايزين يحكموا
    كنايسنا»، أنا لا أرضى بأى شىء يسىء للمسلمين، ونحن كمسيحيين نصل إلى حد الاستشهاد
    إذا أراد أحد أن يمس رسالتنا المسيحية، وإذا قالوا لى إن المسلمين سيرعون شعبى
    بالكنيسة، فسأقول «اقتلونى أو ضعونى فى السجن حتى تصلوا لهذا الهدف».


    ■ لم يتحدث أحد عن إشراف المسلمين.. الحديث يدور عن الدولة، وبعض العلمانيين
    الأقباط يطالبون بذلك أيضاً؟


    - السادات حاول تطبيق هذا ولم ينجح، وارجعوا بالذاكرة لأحداث سبتمبر ٨١، أما
    العلمانيون فمن هم ومن الذى انتخبهم من الشعب القبطى؟ هؤلاء «نفر واحد ولامم حواليه
    ٥ أو ٦ أنفار فقط»، وعندما دخل انتخابات المجلس الملى فشل، وهو يمثل نفسه ولا يمثل
    ملايين الأقباط، وحتى البعض من أقباط المهجر الذين يطالبون بهذا هم ضد الكنيسة ولهم
    مشاكل معها.


    ■ بعض نشطاء الأقباط طالبوا أيضاً بوضع أموال الكنيسة تحت الرقابة حتى تسهل
    محاسبة القائمين على صرفها؟


    - الآباء الأساقفة ليست لهم عائلات، وأموال الإبراشية كلها تسلم للأساقفة
    المتتابعين، والأوقاف تحاسب عليها هيئة الأوقاف القبطية تحت رقابة الجهاز المركزى
    للمحاسبات، وأملاك البطريركية يديرها المجلس الملى العام المنتخب تحت إشراف وزارة
    الداخلية، والتبرعات تجمع بإيصالات مختومة، وأموال الكنيسة كلها تصرف على الكنيسة
    وعلى فقراء المسيحيين ومبانى الكنيسة، وإذا اختلس أحد أموال الكنيسة نستبعده على
    الأقل إذا لم نبلغ عنه النيابة، وأحدهم زوّر إيصالات فى إحدى الإبراشيات التى أشرف
    عليها وبلغت عنه النيابة، وحكم عليه بالسجن، والكاهن لو أخطأ أو أساء استخدام أموال
    الكنيسة تتم محاكمته كنسيا وقد يصل الحكم للشلح، وهذا حصل من قبل، لكننا لا نعلن
    سبب الحكم حتى لا نُشهّر بأحد.


    وكل أسقف عنده مجلس إكليريكى فرعى، أى محكمة كنسية فرعية، وحسابات البنوك تفتح
    بخطاب من قداسة البابا أو من مطران أو أسقف الإبراشية، وهناك نظام محاسبى صارم، ومن
    يطالبون بالرقابة مجرد أبواق ناعقة تريد مضايقة الكنيسة بأى صورة، ومن يقل هذا
    الكلام ليس مخلصاً للمسيحية.


    ■ البعض يطرح فكرة أن يكون هناك مجلس لإدارة الكنيسة وليس البابا فقط، فما رأيك؟


    - من قال إن البابا يدير الكنيسة وحده؟ الكنيسة قائمة على مؤسسات تعمل تحت رئاسة
    قداسته، حيث يوجد المجمع المقدس ويمثل السلطة العليا فى الكنيسة ويرأسه قداسة
    البابا وأعضاؤه يقتربون من المائة، وهو يمثل برلمان الكنيسة لأنه السلطة التشريعية
    بها، ويصدر القرارات الخاصة بالعقيدة والطقوس الدينية والخاصة بالأديرة والرهبان
    والخدمة والرعاية وشؤون الإبراشيات وتنظيمها وشؤون الكهنة، ويوجد أيضا المجلس الملى
    العام الذى يدير أملاك البطريركية وأوقافها، إلى جانب المجلس الإكليريكى لشؤون
    الكهنة وأنا نائب البابا فى رئاسته، وبه أعضاء من بينهم نيافة الأنبا آرميا، سكرتير
    قداسة البابا، وبعض الآباء القمامصة، ووكيل البطريركية، وفيه أستاذ للقانون الكنسى،
    كما يوجد لدينا المجلس الإكليريكى العام للأحوال الشخصية.


    ■ تعددت فى الفترة الأخيرة الرحلات العلاجية للبابا شنودة الثالث مما فتح الباب
    أمام البعض لطرح فكرة خلافته، ما تعليقك؟


    - البابا صحته «كويسة» جداً ويمارس نشاطه بانتظام، والرحلة الأخيرة لأمريكا لم
    تكن للعلاج، وإنما كانت سفراً رعوياً يقوم به قداسة البابا كل سنة لعمل «سمينار»
    للآباء الكهنة بأمريكا الشمالية لمدة ثلاثة أيام متصلة يعطيهم خلالها محاضرات،
    وأثناء الزيارة توجه إلى «كليفلاند» لإجراء كشف روتينى.


    ■ لكن هناك من طرحوا بعض الأسماء التى تصلح - من وجهة نظرهم - لتولى البطريركية،
    ومن بينها اسم نيافتك؟


    - هذا كلام «ما يصحش يتقال» من الأساس، البابا صحته جيدة جداً، ونتمنى أن يطوّل
    ربنا فى عمره، و«محدش ضامن عمره»، والأسماء التى يتم طرحها يمكن أن يرحل أصحابها
    ويعيش قداسة البابا أكثر منهم، ونحن نصلى حتى يسلم مفاتيح الكنيسة للمسيح فى آخر
    الزمان.



     


    Admin
    Admin
    Admin


    رقم العضوية : 1
    البلد - المدينة : cairo
    عدد الرسائل : 7832
    شفيعك : الملاك ميخائيل
    تاريخ التسجيل : 30/06/2007

    cc رد: ملف كامل عن كذب وافتراءات الدكتور العوا فى قناة الجزيرة

    مُساهمة من طرف Admin السبت 18 سبتمبر 2010 - 14:44

    تأملات للقمص عبد المسيح بسيط للرد على اكاذيب سليم العوا
    http://www.fcv2.com/show-2,N-2764-Qatar-Saudi-Arabia-United-Arab-Emirates-Dubai-f-c-v.html

    رد القمص عبد المسيح بسيط فى قناة الكرمة القبطية ردا على اكاذيب العوا
    http://www.fcv2.com/show-2,N-2762-Qatar-Saudi-Arabia-United-Arab-Emirates-Dubai-f-c-v.html
    Admin
    Admin
    Admin


    رقم العضوية : 1
    البلد - المدينة : cairo
    عدد الرسائل : 7832
    شفيعك : الملاك ميخائيل
    تاريخ التسجيل : 30/06/2007

    cc رد: ملف كامل عن كذب وافتراءات الدكتور العوا فى قناة الجزيرة

    مُساهمة من طرف Admin السبت 18 سبتمبر 2010 - 15:30


    العوا يعوي والقافلة تسير

    الاعراب اشدّ كفراً ونفاقاً ! والقافلة تسير والكلاب تعوي . والحجارة لا تلقي إلا علي الشجرة المثمرة. والعيب من اهل العيب مش عيب . وله في نصوص حديث الأسوة الحسنة ما يبيح له الكذب ( التقية ) ... والخداع والتدليس ؟
    أيها العوا البينة علي من إدعي .. هل تعي هذة القاعدة القانونية أم أن شريعتكم لا تعرف إلا الكذب والخداع والتدليس أما القانون فهو (( منكر )) واليعاز باللة من اشكالكم الضالة ... ؟؟
    أين أدلتك فيما تدعي ؟؟ وأين برهانك فيما تقول ؟؟
    سكت دهراً ثم نطقت كفراً أيها العوا خير لك أن لا تتكلم فيظن الناس أنك غبي من أن تتكلم فيتأكد الناس أنك كذلك .. فمن فضلة القلب يتكلم اللسان ومافيك أيها العوا علي فاك . ومن ثماركم نعرفكم ::
    فحنجرتكم قبر مفتوح . بألسنتكم قد مكرتوا . وسُم الاصلال تحت شفاهكم . ففمكم مملوء لعنة ومرارة . وأرجلكم سريعة الي سفك الدم . وفي طريقكم إغتصاب وسحق . وطريق السلام لم تعرفوة أبداً . فليس خوف اللة قدام عيونكم .... ؟
    فتصريحاتك لقناة الارهاب ( الجزيرة سابقاً ) تدل علي إفلاسك الفكري والخلقي لانك مشبّع بالثقافة الشيطانية الارهابية التي لا تعرف سلام ولا استقرار وإنما تجيد ثقافة الغزو والسبي التي عفا عليها الزمن ولا تصلح لدولة عصرية حديثة
    تصريحاتك الارهابية هذة وفي قناة الارهاب تلك هي تحريض للدهماء والغوغاء لحرق الاخضر واليابس داخل مصر وفي هذة الحالة البوم ينعق بالخراب الذي تخططون لة ولكن هيهات . فعوائكم لا يسمن ولا يغني من جوع .. فمصر محروسة بالمسيح ومصر للمسيح
    فالمسيح هو ملك السلام وأتي لمصر لنشر رسالة الحب والسلام وبارك ارض مصر وبارك شعبة في مصر قائلاً
    من يمسكم يمس حدقة عيني وانا ادافع عنكم وانتم تصمتون
    وعلي هذة الصخرة ابني كنيستي وابواب الجحيم لن تقوي عليها
    هذا هو وعد الرب الصادق والامين لشعبة داخل مصر وخارجها ايضا فمن انت ايها العوا لكي تهزم السلام وملك السلام ؟؟
    أيها العوا تستطيعون خداع بعض الناس بعض الوقت
    وتستطيعون خداع كل الناس بعض الوقت
    ولكنكم لا تستطيعون خداع كل الناس كل الوقت
    ففي عصر السماوات المفتوحة والشبكة العنكبوتية سينهار سريعا كل تعليم كاذب وكل فكر مضلل ولا يصح إلا الصحيح . فلماذا كل هذا الكذب والتضليل ايها العوا ؟؟ وأين دليلك وبرهانك فيما تقول ؟؟
    إنة الافلاس الفكري والانهزام النفسي والروحي
    يا حضرة العوا هل تعلم ان الكنيسة هي مانعة الصواعق داخل مصر وهي الوحيدة الحافظة لأستقرار هذا الوطن وجميع الجهات الامنية والمسؤلة تعي وتعرف ذلك تماما . وهل تعلم ايها العوا أن قداسة البابا هو صمام الامان لهذا الوطن وقداسة البابا هو صاحب مدرسة (( مصر وطن يعيش فينا وليس وطن نعيش فية )) أما أنتم يا أصحاب (( الطظات )) الشهيرة لا تؤمنون بالاوطان وإنما تؤمنون بالاممية الارهابية التي لا تعترف بالاوطان ولا بالسلام ولا بالاستقرار . ففاقد الشيئ لا يعطية
    تنعتون الآخرين بما فيكم وتقذفون الاطهار بما لديكم من اسلحة فاسدة والتي سترتد الي صدوركم فالذي يزرعة الانسان إياة يحصدة
    نعم يا حضرة العوا الكنائس والاديرة عبارة عن ترسانات من الاسلحة الفتاكة ولكن من نوع مختلف
    فعندنا مدافع من علي شاكلة كيرياليسون
    ورشاشات من علي شاكلة يا رب ارحم
    وصواريخ من علي شاكلة ربنا موجود
    وطائرات يحركها الروح القدس
    أما نحن فلا شيئ
    وأخيرا يا ايها العوا
    طالما الرب معنا فمن علينا ... !!! ؟؟؟
    والقافلة تسير والكلاب تعوي

    بقلم خفرع
    Admin
    Admin
    Admin


    رقم العضوية : 1
    البلد - المدينة : cairo
    عدد الرسائل : 7832
    شفيعك : الملاك ميخائيل
    تاريخ التسجيل : 30/06/2007

    cc رد: ملف كامل عن كذب وافتراءات الدكتور العوا فى قناة الجزيرة

    مُساهمة من طرف Admin السبت 18 سبتمبر 2010 - 21:20

    18/9/2010 المجلس الملى يطالب مبارك وشيخ الأزهر بمحاكمة العوا جنائياً

    أصدر صباح اليوم الدكتور كميل صديق، سكرتير المجلس الملى بالإسكندرية، أول بيان ضد قناة الجزيرة يطلب من الرئيس مبارك وشيخ الأزهر الدكتور أحمد الطيب باتخاذ الإجراءات القانونية ضد الدكتور "محمد سليم العوا" الأمين العام للمجلس العالمى لعلماء المسلمين، لتصريحاته المثيرة وشديدة اللهجة ضد مسيحيين فى أحد برامج قناة الجزيرة مساء الأربعاء الماضى.

    وقال البيان، الذى حصل "اليوم السابع" على نسخة منه، إن "العوا"يحاول استعداء الدولة والشارع المصرى على القيادة الدينية الكنسية وشعبها بإعلانه أن إسرائيل هى المصدر الرئيسى الذى يقوم بدعم الكنائس والأديرة بالأسلحة، وأن الكنيسة تخزن الأسلحة وتتربص لإعلان الحرب ضد المسلمين، كما تضمنت تصريحاته أن الكنيسة تسعى لإقامة دولة قبطية، على حد تعبيره، وغيرها من التصريحات التى نالت من الكنيسة، وغرضها تدعيم أصحاب الأفكار المتطرفة وبسطاء الناس الذين ينساقون وراءهم، هؤلاء الذين يسعون إلى تحقيق مطامع سياسية على حساب وحدة الوطن ودون مراعاة لما يحدث من فتن.

    وطالب المجلس الملى من الرئيس مبارك دعم الكنيسة، وتأمين دور العبادة، تحسبا لأى رد فعل قد يحدث نتيجة هذه التصريحات.

    من جابنه أكد جوزيف ملاك، نائب رئيس مركز الكلمة لحقوق الإنسان، أنه وجه مع كميل صديق سكرتير المجلس الملى بالإسكندرية صباح اليوم رسالة إلى الرئيس مبارك- بصفته الراعى الأمين للشعب المصرى- وشيخ الأزهر، طالبا من خلالها بالتدخل لمحاسبة العوا جنائيا، وحث الداخلية على تأمين دور العبادة، تحسبا لأى رد فعل قد يحدث نتيجة هذه التصريحات، وبإصدار بيان رسمى واضح من المؤسسات المعنية لتوضيح المغالطات التى أكدتها التصريحات التى قالها العوا عبر برنامج "بلا حدود" على قناة الجزيرة مع المذيع أحمد منصور والتصريحات الصحفية التى صدرت بهذا الشأن.

    وأضاف جوزيف، أنهما أشارا فى الرسالة إلى أنه طبقا للمادة الأولى من الدستور المصرى "جمهورية مصر العربية دولة نظامها ديمقراطى، يقوم على أساس المواطنة، الشعب المصرى جزء من الأمة العربية يعمل على تحقيق وحدتها الشاملة".

    اليوم السابع
    rere meky
    rere meky
    ملاك محب
    ملاك محب


    رقم العضوية : 628
    البلد - المدينة : القاهرة_مصر
    عدد الرسائل : 893
    شفيعك : العذراء مريم والبابا كيرلس
    تاريخ التسجيل : 02/01/2009

    cc رد: ملف كامل عن كذب وافتراءات الدكتور العوا فى قناة الجزيرة

    مُساهمة من طرف rere meky السبت 18 سبتمبر 2010 - 21:49

    queen
    مش عارفه ارد واقول ايه

    اهم شىء اننا نفضل متمسكين بالايمان لان

    ربنا موجود . يرى.. يسمع ..يسجل .. ويعمل(البابا شنودة الثالث).
    scratch
    Admin
    Admin
    Admin


    رقم العضوية : 1
    البلد - المدينة : cairo
    عدد الرسائل : 7832
    شفيعك : الملاك ميخائيل
    تاريخ التسجيل : 30/06/2007

    cc رد: ملف كامل عن كذب وافتراءات الدكتور العوا فى قناة الجزيرة

    مُساهمة من طرف Admin الأحد 19 سبتمبر 2010 - 10:06

    وكيل الأنبابيشوي يصف العوا بـمعارض غير شريف يستقوى بالخارج لتجريح الكنيسة

    تحت عنون "حتي لا تصبح حرباً أهلية".. أرسل الدكتور كميل صديق سكرتير المجلس الملي بالاسكندرية رسالة وجهها إلي الرئيس مبارك طالبه فيها بالتحقيق في التصريحات التي أدلي بها الدكتور محمد سليم العوا مؤخراً والتي اعتبرها تحض علي إثارة الفتنة الطائفية بين المسلمين والأقباط ، فضلاً عن رسالة أخري لشيخ الأزهر يطالبه فيها بشجب تصريحات الدكتور محمد سليم العوا والتبرؤ منها.

    وقال صديق في رسالتين -وصل منهما نسخة لـ"الدستور"- أن تصريحات د. العوا أساء فيها إساءة بالغة للديانة المسيحية، والتي اعتبرها "استعداء" للشارع المصرى على القيادة الدينية الكنسية وشعبها بإعلانه ان اسرائيل هى المصدر الذى يقوم بدعم الكنائس والاديرة بالاسلحة، وأن الكنيسة تخزن الاسلحة وتتربص لاعلان الحرب ضد المسلمين، وتسعي لاقامة دولة قبطية، وهي التصريحات التي رآها تنال من الكنيسة وغرضها تدعيم من وصفهم بأصحاب الافكار المتطرفة وبسطاء الناس الذين ينساقون ورائهم هؤلاء الطامحين لتحقيق مطامع سياسية على حساب وحدة الوطن ودون مراعاة لما يحدث من فتن .

    وأضاف: لذا نرجو من سيادتكم دعمنا بانهاء هذه الازمة والتحقيق فى الامر جنائياً واهتمام الداخلية بتأمين دور العبادة تحسباً لأي رد فعل قد يحدث نتيجة هذه التصريحات كما اننا نرجو من سيادتكم اصدار بيان رسمى واضح من المؤسسات المعنية لتوضيح المغالطات التى أكدتها التصريحات.

    يأتي ذلك ضمن حملة إعلامية تشنها الكنيسة الأرثوذكسية علي الدكتور العوا والتي وصلت لتخصيص حلقة كاملة من برنامجها الرسمي "نبض الكنيسة" -الذي يذاع علي قناة أغابي الرسمية للكنيسة- أمس الجمعة اتهمته فيها علي لسان القس دسقورس شحاتة، وكيل الانبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس بالمزايدة علي الصليب وعلي الانبا بيشوي وتحريض العامة علي استهداف الكنائس والمسيحيين، إضافة إلي اتهامه بأنه معارض غير شريف يسعي للاستقواء بالخارج والتجريح في الدولة ورئيسها ومؤسسة من اعرق مؤسساتها -الكنيسة- في قناة غير وطنية معروفة بعدائها الشديد لكل ما هو مصري، مؤكداً أنه لا يستطيع التصريح بهذا الكلام في أي قناة مصرية
    جريدة الدستو
    Admin
    Admin
    Admin


    رقم العضوية : 1
    البلد - المدينة : cairo
    عدد الرسائل : 7832
    شفيعك : الملاك ميخائيل
    تاريخ التسجيل : 30/06/2007

    cc رد: ملف كامل عن كذب وافتراءات الدكتور العوا فى قناة الجزيرة

    مُساهمة من طرف Admin الإثنين 20 سبتمبر 2010 - 6:33

    ضربة كبرى للعوا الدستور تحصل على نص التحقيقات مع جوزيف التهمة تهرب من الجمارك و ليس جلب اسلحة

    حصلت «الدستور» علي نص تحقيقات النيابة مع جوزيف بطرس أثناسيوس بطرس الجبلاوي «50 عاماً» نجل وكيل مطرانية بورسعيد ،والمحبوس حالياً علي ذمة التحقيق في قضية تهريب أسلحة قيل إنها من إسرائيل وإنها للتخزين في الكنائس، وقد أثبتت التحقيقات أن النيابة وجهت في 11 أغسطس الماضي لنجل وكيل المطرانية تهمة جلب مفرقعات دون ترخيص والوساطة بين مستورد الحاوية منصف رشدي والمستخلص الجمركي أسامة فاروق زخاري لتسهيل دخول مواد محظورة قانوناً، بناء علي محضر تحريات من الرائد ياسر السنباري ولم تكن التهمة هي تهريب أسلحة كما أن الشحنة قادمة من الصين وليس إسرائيل.
    وذكر محضر ضبط الشحنة الذي حمل رقم 754 لعام 2010 بشرطة موانئ بورسعيد أن الحاوية رقم 9453180 مقاس 40 قدماً والقادمة من دولة الصين تحتوي علي 950 كرتونة «منضدة» طبقاً للمستندات ببوليصة الشحن،مخبأ بداخلها أصناف مخالفة لما هو وارد بالمستندات ومحظور استيرادها إلا وفقاً لضوابط قانونية بقصد إدخالها البلاد دون سداد الرسوم الجمركية والضرائب المستحقة عنها،وتم تشكيل لجنة جمركية لجرد مشمول الحاوية، وأسفر الجرد عن وجود 447 كرتونة تحتوي علي ألعاب نارية و314 كرتونة أخري تحتوي علي أثاث. كما سجل تقرير وحدة الحماية المدنية وجود 240 كرتونة تحتوي علي ألعاب نارية من نوع ياكريوت.
    من جهته نفي المتهم ما نسب إليه وقال أمام النيابة: «اللي حصل إن أنا إمبارح كنت قاعد في منزلي الكائن في حي مبارك عمارة 1 وبعدين جه واحد ضابط علينا وقال الضابط عايزك في القسم فلبست ورحت معاه، والضابط ناقشني في القسم وأنا معرفش حاجة عن موضوع القضية ولا عن التهمة فيها غير اسم أسامة فاروق زخاري اللي كان أبوه من حوالي 30 سنة بيحصل الكهرباء عندنا في البيت، وهو نفسه أسامة كان بيجيلي المحل علي طول أديله حسنة ومن فترة بطلت الإحسان إليه بسبب ظروفي المعيشية، وده كل اللي أعرفه عن الموضوع».
    وأضاف في التحقيقات :«الضابط ياسر قالَّي في البداية فيه واحد مستورد وأسامة مستخلص وإنت اللي تعرف الراجل بتاع القاهرة وإنت اللي كنت وسيط بينه وبين أسامة فأنا عاوز أسمع منك تفاصيل الموضوع بالكامل، فأنا قلتله ما اعرفش حاجة عن الموضوع ده، وقلت له نفس الكلام بالنسبة لأسامة وطلبت مواجهتي بالمدعو أسامة فجابه فعلا وواجهني بيه».
    وردا علي سؤال النيابة للمتهم «ما تفصيلات الحوار الذي دار بينك وبين المدعو أسامة عند مواجهتك به؟» قال«جوزيف»:«هو قالي أنا شفتك عند بنك الشركة المصرفية بالنورس وإنت أعطيتني خمسة عشر ألف جنيه الأسبوع اللي فات علشان أخلصلك الرسالة، قلتله أنا معرفش حاجة عن الموضوع وقالي أنا قعدت معاك قبل كده علي القهوة وقالي قبل كده أنا شوفتك ماشي في الشارع وسلمت عليك، وأسامة قال للضابط أنا كنت باروح له المحل بتاعه «محل الجبلاوي»، الضابط قاله يعني فيه حد شافك وإنت بتروح له المحل بتاعه من الناس اللي قاعدين قدام المحل، قاله لأ ما كانش فيه حد بيشوفني والضابط بيسمعلنا أنا وأسامة، قالي إنت معاك فلوس تصرف علي القضية قدام الضابط وأنا قلت للضابط أشهد علي كده وده كل اللي حصل».
    من جانبه قال بيتر النجار ـ المحامي ـ إنه تقدم بتظلم للنائب العام من أمر الحبس الصادر لجوزيف بطرس الجبلاوي وأسامة فاروق هنري،حيث إنه بتاريخ 5 أغسطس الماضي صدر قرار بالإفراج عن «هنري» قضائياً، وبتاريخ 11 من نفس الشهر صدر قرار بإخلاء سبيل المتهم «جوزيف» إلا أن النيابة استأنفت قرار الإفراج وأيدت طلبها غرفة المشورة، ومنذ ذلك التاريخ لم يتم الإفراج عن المتهمين..وأضاف: فوجئنا بصدورأمر اعتقال للاثنين علماً بأن الجريمة الموجهة لهما من النيابة العامة هي تهرب جمركي.
    جريدة الدستور
    Admin
    Admin
    Admin


    رقم العضوية : 1
    البلد - المدينة : cairo
    عدد الرسائل : 7832
    شفيعك : الملاك ميخائيل
    تاريخ التسجيل : 30/06/2007

    cc رد: ملف كامل عن كذب وافتراءات الدكتور العوا فى قناة الجزيرة

    مُساهمة من طرف Admin الإثنين 20 سبتمبر 2010 - 6:54

    ولرأى العو فى البرنامج يقول ان المسيحيين يخزنون السلاح والانبا بيشوى بيقول نستشهد يبقى بيخزنوا السلاح عشان يحاربوا اخوتهم المسلمين ويستشهدوا. احتمال مش فاهم يعنى ايه استشهاد فى المسيحية ياريت يقرأ ما معنى الاستشهاد فى المسيحية والفرق بينه وبين اى استشهاد اخر
    تابع الفرق بينهم
    https://elmalak.ahlamontada.com/montada-f53/topic-t3468.htm#10370

      الوقت/التاريخ الآن هو الجمعة 29 مارس 2024 - 8:36